{"id":503184,"date":"2020-10-29T17:00:54","date_gmt":"2020-10-29T17:00:54","guid":{"rendered":"https:\/\/www.simplicia.co\/?p=503184"},"modified":"2023-03-11T09:02:26","modified_gmt":"2023-03-11T09:02:26","slug":"quest-ce-que-le-trop-percu-employeur-de-subrogation","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/quest-ce-que-le-trop-percu-employeur-de-subrogation\/","title":{"rendered":"Qu\u2019est-ce que le trop per\u00e7u employeur de subrogation ?"},"content":{"rendered":"<div id=\"ez-toc-container\" class=\"ez-toc-v2_0_88 counter-hierarchy ez-toc-counter ez-toc-grey ez-toc-container-direction\">\n<div class=\"ez-toc-title-container\"><p class=\"ez-toc-title\" style=\"cursor:inherit\">Plan de l&#039;article<\/p>\n<\/div><nav><ul class='ez-toc-list ez-toc-list-level-1 ' ><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-2'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-1\" href=\"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/quest-ce-que-le-trop-percu-employeur-de-subrogation\/#Les_evenements_pouvant_entrainer_un_trop_percu_employeur\" >Les \u00e9v\u00e9nements pouvant entra\u00eener un trop per\u00e7u employeur<\/a><ul class='ez-toc-list-level-3' ><li class='ez-toc-heading-level-3'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-2\" href=\"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/quest-ce-que-le-trop-percu-employeur-de-subrogation\/#La_CPAM_peut_aussi_etre_a_lorigine_dun_trop-percu_employeur\" >La CPAM peut aussi \u00eatre \u00e0 l\u2019origine d\u2019un trop-per\u00e7u employeur<\/a><\/li><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-3'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-3\" href=\"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/quest-ce-que-le-trop-percu-employeur-de-subrogation\/#Quelles_sont_les_obligations_de_lemployeur_pour_seviter_un_trop_percu\" >Quelles sont les obligations de l\u2019employeur pour s\u2019\u00e9viter un trop per\u00e7u ?<\/a><\/li><\/ul><\/li><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-2'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-4\" href=\"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/quest-ce-que-le-trop-percu-employeur-de-subrogation\/#Je_rembourse_un_trop_percu_employeur_mais_ma_situation_financiere_est_delicate_que_faire\" >Je rembourse un trop per\u00e7u employeur, mais ma situation financi\u00e8re est d\u00e9licate, que faire ?<\/a><ul class='ez-toc-list-level-3' ><li class='ez-toc-heading-level-3'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-5\" href=\"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/quest-ce-que-le-trop-percu-employeur-de-subrogation\/#Que_dit_la_loi_a_propos_des_remboursements_sur_le_trop_percu_employeur\" >Que dit la loi \u00e0 propos des remboursements sur le trop per\u00e7u employeur ?<\/a><\/li><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-3'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-6\" href=\"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/quest-ce-que-le-trop-percu-employeur-de-subrogation\/#Existe-t-il_une_possibilite_dechelonner_le_remboursement_du_trop-percu_employeur\" >Existe-t-il une possibilit\u00e9 d\u2019\u00e9chelonner le remboursement du trop-per\u00e7u employeur ?<\/a><\/li><\/ul><\/li><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-2'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-7\" href=\"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/quest-ce-que-le-trop-percu-employeur-de-subrogation\/#La_cour_de_cassation_du_Haut-Rhin_donne_tort_a_la_CPAM_dans_un_cas_de_remboursement_brutal_et_non_negocie\" >La cour de cassation du Haut-Rhin donne tort \u00e0 la CPAM dans un cas de remboursement brutal et non n\u00e9goci\u00e9<\/a><\/li><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-2'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-8\" href=\"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/quest-ce-que-le-trop-percu-employeur-de-subrogation\/#Vous_avez_recu_un_trop_percu_employeur_sans_avoir_fait_derreur_de_declaration_que_faire\" >Vous avez re\u00e7u un trop per\u00e7u employeur sans avoir fait d\u2019erreur de d\u00e9claration, que faire ?<\/a><\/li><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-2'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-9\" href=\"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/quest-ce-que-le-trop-percu-employeur-de-subrogation\/#Je_suis_employeur_et_jai_verse_un_trop-percu_a_un_salarie_que_faire\" >Je suis employeur et j\u2019ai vers\u00e9 un trop-per\u00e7u \u00e0 un salari\u00e9, que faire ?<\/a><ul class='ez-toc-list-level-3' ><li class='ez-toc-heading-level-3'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-10\" href=\"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/quest-ce-que-le-trop-percu-employeur-de-subrogation\/#Vous_etes_en_droit_de_licencier_le_salarie_en_cas_de_dissimulation_flagrante_et_persistante\" >Vous \u00eates en droit de licencier le salari\u00e9 en cas de dissimulation flagrante et persistante<\/a><\/li><li class='ez-toc-page-1 ez-toc-heading-level-3'><a class=\"ez-toc-link ez-toc-heading-11\" href=\"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/quest-ce-que-le-trop-percu-employeur-de-subrogation\/#Les_solutions_pour_lemployeur_de_recuperer_un_trop-percu_verse_a_un_salarie\" >Les solutions pour l\u2019employeur de r\u00e9cup\u00e9rer un trop-per\u00e7u vers\u00e9 \u00e0 un salari\u00e9<\/a><\/li><\/ul><\/li><\/ul><\/nav><\/div>\n<p>La crise sanitaire a provoqu\u00e9 de <a href=\"https:\/\/www.simplicia.co\/category\/atmp\/\" title=\"trop percu salaire arret maladie\" >multiples changements au niveau des statuts professionnels<\/a>.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Certains sont pass\u00e9s du jour au lendemain du statut d\u2019embauch\u00e9 \u00e0 celui de <strong>ch\u00f4mage partiel<\/strong>, en <strong>arr\u00eat de travail<\/strong> ou encore en <strong>maladie professionnelle.<\/strong><\/p>\n<h2><span class=\"ez-toc-section\" id=\"Les_evenements_pouvant_entrainer_un_trop_percu_employeur\"><\/span><strong>Les \u00e9v\u00e9nements pouvant entra\u00eener un trop per\u00e7u employeur<\/strong><span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h2>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Autant pour les salari\u00e9s que pour les employeurs, les d\u00e9clarations sociales, les droits sociaux et diverses <strong>indemnit\u00e9s<\/strong> rembours\u00e9s par la <strong>CPAM<\/strong> peuvent subir des variations entre le passage d\u2019un statut \u00e0 un autre.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>On parle alors de <strong>trop per\u00e7u employeur<\/strong> quand il s\u2019agit d\u2019un employeur.<\/p>\n<h3><span class=\"ez-toc-section\" id=\"La_CPAM_peut_aussi_etre_a_lorigine_dun_trop-percu_employeur\"><\/span><strong>La CPAM peut aussi \u00eatre \u00e0 l\u2019origine d\u2019un trop-per\u00e7u employeur<\/strong><span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h3>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Il peut arriver que le <strong>trop per\u00e7u employeur<\/strong> cr\u00e9dit\u00e9 sur votre compte soit la faute de la <strong>CPAM<\/strong>.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Cela peut \u00eatre caus\u00e9 par\u00a0:<\/p>\n<ul>\n<li>Une erreur administrative<\/li>\n<li>La complexit\u00e9 du droit<\/li>\n<li>Une mauvaise information transmise en interne<\/li>\n<li>Etc.<\/li>\n<\/ul>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div class=\"info-box\" style=\"width: 100%;border: #000000 0px solid\"><div style=\"padding: 8px 30px 10px 30px;border-radius:5px; color: #3C484E; padding: 8px 30px 10px 30px; background: #fdefe1 url(http:\/\/www.yourDomain.com\/image-dir\/) no-repeat 10px 50%;\"><span role=\"image\" aria-label=\"\ud83d\udc49\">\ud83d\udc49<\/span><strong>\u00c0 savoir :<\/strong> Une fois que vous prenez connaissance de ces erreurs de paiement en votre faveur, <strong>contactez imm\u00e9diatement la CPAM<\/strong> pour v\u00e9rifier le montant exacte de vos prestations. <\/div><\/div>\n<h3><span class=\"ez-toc-section\" id=\"Quelles_sont_les_obligations_de_lemployeur_pour_seviter_un_trop_percu\"><\/span><strong>Quelles sont les obligations de l\u2019employeur pour s\u2019\u00e9viter un trop per\u00e7u ?<\/strong><span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h3>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>En tant qu\u2019employeur, il est de votre devoir d\u2019\u00eatre particuli\u00e8rement vigilant aux remboursements effectu\u00e9s par la <strong>S\u00e9curit\u00e9 Sociale<\/strong> afin de ne pas recevoir plus que vous ne devriez.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full\" src=\"https:\/\/blog.simplicia.co\/wp-content\/uploads\/2023\/03\/Securite-Sociale-1.jpg\" alt=\"Ce qu'il faut faire pour s'\u00e9viter un trop per\u00e7u\" width=\"3505\" height=\"2480\" title=\"trop percu salaire arret maladie\"  \/><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Dans ce cas, il faudra syst\u00e9matiquement <strong>signaler aupr\u00e8s de la CPAM<\/strong>\u00a0:<\/p>\n<ul>\n<li>Tout changement de situation de votre salari\u00e9 en arr\u00eat de travail<\/li>\n<li>Mettre \u00e0 jour la DAT (D\u00e9claration d\u2019Arr\u00eat de Travail) en cas d\u2019\u00e9l\u00e9ment nouveau<\/li>\n<li>Transmettre dans les plus brefs d\u00e9lais \u00e0 la CPAM toute pi\u00e8ce justificative concernant votre salari\u00e9 en arr\u00eat<\/li>\n<li>Etc.<\/li>\n<\/ul>\n<h2><span class=\"ez-toc-section\" id=\"Je_rembourse_un_trop_percu_employeur_mais_ma_situation_financiere_est_delicate_que_faire\"><\/span><strong>Je rembourse un trop per\u00e7u employeur, mais ma situation financi\u00e8re est d\u00e9licate, que faire ?<\/strong><span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h2>\n<h3><span class=\"ez-toc-section\" id=\"Que_dit_la_loi_a_propos_des_remboursements_sur_le_trop_percu_employeur\"><\/span><strong>Que dit la loi \u00e0 propos des remboursements sur le trop per\u00e7u employeur ?<\/strong><span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h3>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>L\u2019article L243-6 du <strong>Code de la S\u00e9curit\u00e9 Sociale<\/strong> donne tout pouvoir \u00e0 la CPAM de r\u00e9clamer et recouvrir int\u00e9gralement le trop per\u00e7u employeur.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>La CPAM vous informera donc par courrier et vous imposera le remboursement de cette somme per\u00e7ue en trop.<\/p>\n<h3><span class=\"ez-toc-section\" id=\"Existe-t-il_une_possibilite_dechelonner_le_remboursement_du_trop-percu_employeur\"><\/span><strong>Existe-t-il une possibilit\u00e9 d\u2019\u00e9chelonner le remboursement du trop-per\u00e7u employeur ?<\/strong><span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h3>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>A ce niveau, un vide juridique ne permet pas \u00e0 l\u2019employeur de proposer un \u00e9chelonnement du <strong>remboursement du trop-per\u00e7u employeur<\/strong>.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>En un mot, il revient \u00e0 la <strong>CPAM<\/strong> d\u2019appr\u00e9cier votre proposition de remboursement et de l\u2019accepter ou non.<\/p>\n<h2><span class=\"ez-toc-section\" id=\"La_cour_de_cassation_du_Haut-Rhin_donne_tort_a_la_CPAM_dans_un_cas_de_remboursement_brutal_et_non_negocie\"><\/span><strong>La cour de cassation du Haut-Rhin donne tort \u00e0 la CPAM dans un cas de remboursement brutal et non n\u00e9goci\u00e9<\/strong><span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h2>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Cette d\u00e9cision de la cour de cassation du Haut-Rhin pourrait faire jurisprudence pour tous les <strong>litiges de trop-per\u00e7u employeur<\/strong>.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>En effet, il a \u00e9t\u00e9 reproch\u00e9 \u00e0 la CPAM d\u2019avoir stopp\u00e9 brutalement le versement des indemnit\u00e9s sans avertissement pr\u00e9alable pour <strong>recouvrir les indemnit\u00e9s vers\u00e9es en trop<\/strong>.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>La <strong>CPAM<\/strong> a par ailleurs \u00e9t\u00e9 condamn\u00e9e \u00e0 verser des dommages et int\u00e9r\u00eats au b\u00e9n\u00e9ficiaire.<\/p>\n<h2><span class=\"ez-toc-section\" id=\"Vous_avez_recu_un_trop_percu_employeur_sans_avoir_fait_derreur_de_declaration_que_faire\"><\/span>Vous avez re\u00e7u un trop per\u00e7u employeur sans avoir fait d\u2019erreur de d\u00e9claration, que faire ?<span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h2>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Dans l\u2019ordre, voici les \u00e9tapes \u00e0 suivre pour r\u00e9gler rapidement et efficacement un litige de trop-per\u00e7u\u00a0:<\/p>\n<ul>\n<li>1\u00a0: Contacter directement votre caisse<\/li>\n<li>2\u00a0: Dites-lui que vous avez l\u2019intention de saisir la Commission de Recours Amiable (CRA)<\/li>\n<li>3\u00a0: Saisir le m\u00e9diateur de la caisse qui est en droit de vous recevoir et \u00e0 qui vous expliquerez la situation de vos finances<\/li>\n<li>Envisagez toujours la possibilit\u00e9 de faire un recours en cas de retour d\u00e9favorable<\/li>\n<\/ul>\n<p><img decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full\" title=\"trop per\u00e7u salaire arr\u00eat maladie\" src=\"https:\/\/blog.simplicia.co\/wp-content\/uploads\/2023\/03\/situation-de-vos-finances.jpg\" alt=\"Etapes \u00e0 suivre pour r\u00e9gler un litige de trop-per\u00e7u\" width=\"3505\" height=\"2480\" \/><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div class=\"info-box\" style=\"width: 100%;border: #000000 0px solid\"><div style=\"padding: 8px 30px 10px 30px;border-radius:5px; color: #3C484E; padding: 8px 30px 10px 30px; background: #e6f4fa url(http:\/\/www.yourDomain.com\/image-dir\/) no-repeat 10px 50%;\"><span role=\"image\" aria-label=\"\ud83d\udc49\">\ud83d\udc49<\/span><strong>\u00c0 savoir<\/strong> : Dans la majorit\u00e9 des cas, la <strong><a href=\"https:\/\/www.simplicia.co\/evolution-des-procedures-contentieuses-et-precontentieuses-de-la-securite-sociale\" title=\"trop percu cpam\" >Commission de Recours Amiable<\/a><\/strong> suit les recommandations du m\u00e9diateur. Il vous revient donc d\u2019\u00eatre convainquant face au m\u00e9diateur pour avoir plus de chances de trouver une solution d\u00e9finitive \u00e0 votre proposition de remboursement. <\/div><\/div>\n<h2><span class=\"ez-toc-section\" id=\"Je_suis_employeur_et_jai_verse_un_trop-percu_a_un_salarie_que_faire\"><\/span><strong>Je suis employeur et j\u2019ai vers\u00e9 un trop-per\u00e7u \u00e0 un salari\u00e9, que faire ?<\/strong><span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h2>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Autant un employeur peut recevoir des montants en trop de la CPAM, de m\u00eame vous pouvez par inadvertance verser un montant en trop \u00e0 votre salari\u00e9.<\/p>\n<h3><span class=\"ez-toc-section\" id=\"Vous_etes_en_droit_de_licencier_le_salarie_en_cas_de_dissimulation_flagrante_et_persistante\"><\/span><strong>Vous \u00eates en droit de licencier le salari\u00e9 en cas de dissimulation flagrante et persistante<\/strong><span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h3>\n<p>La loi vous autorise <strong>(Cass. soc, 11-9-19, n\u00b018-19522)<\/strong> \u00e0 licencier pour faute grave si vous avez connaissance que le salari\u00e9 a per\u00e7u de mani\u00e8re d\u00e9lib\u00e9r\u00e9e et volontaire un trop-per\u00e7u sur une p\u00e9riode significative.<\/p>\n<h3><span class=\"ez-toc-section\" id=\"Les_solutions_pour_lemployeur_de_recuperer_un_trop-percu_verse_a_un_salarie\"><\/span><strong>Les solutions pour l\u2019employeur de r\u00e9cup\u00e9rer un trop-per\u00e7u vers\u00e9 \u00e0 un salari\u00e9<\/strong><span class=\"ez-toc-section-end\"><\/span><\/h3>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Dans le cas d\u2019une <a href=\"https:\/\/www.simplicia.co\/subrogation-ijss-cpam-employeur-guide-complet\/\" title=\"trop per\u00e7u cpam\">subrogation de salaire<\/a>, la solution la plus \u00e9vidente pour un employeur de r\u00e9cup\u00e9rer un trop-per\u00e7u vers\u00e9 \u00e0 un collaborateur est d\u2019effectuer des <strong>retenues sur salaire<\/strong> dans la limite surtout des portions saisissables sur salaire.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Pour savoir quelles sont les proportions saisissables sur salaire, il faudra consulter le d\u00e9cret \u00e0 ce sujet qui est promulgu\u00e9 chaque ann\u00e9e au mois de d\u00e9cembre g\u00e9n\u00e9ralement dans le <strong>Journal Officiel<\/strong>.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Le montant minimum auquel tout salari\u00e9 \u00e0 droit doit \u00eatre au moins \u00e9quivalent au RSA.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Attention, pass\u00e9 un <strong>d\u00e9lai de 3 ans<\/strong>, qui est la limite de prescription de salaire, vous n\u2019\u00eates plus en droit de r\u00e9clamer un trop-per\u00e7u \u00e0 votre salari\u00e9.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div class=\"info-box\" style=\"width: 100%;border: #000000 0px solid\"><div style=\"padding: 8px 30px 10px 30px;border-radius:5px; color: #3C484E; padding: 8px 30px 10px 30px; background: #fdefe1 url(http:\/\/www.yourDomain.com\/image-dir\/) no-repeat 10px 50%;\"><strong>Exemple\u00a0:<\/strong> Vous avez vers\u00e9 en trop un montant \u00e0 votre collaborateur depuis janvier 2018. A partir de janvier 2021, soit 3 ans apr\u00e8s, vous ne pouvez plus r\u00e9clamer ce trop-per\u00e7u \u00e0 votre salari\u00e9.\u00a0<\/div><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ce qu&rsquo;il faut savoir en cas de trop per\u00e7u employeur de subrogation<\/p>\n","protected":false},"author":1006,"featured_media":502620,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[100025],"tags":[],"class_list":["post-503184","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-ijss"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/503184","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1006"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=503184"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/503184\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media\/502620"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=503184"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=503184"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.simplicia.co\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=503184"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}